ne repondez pas trop vite

Ne vous y trompez pas ceci est l'insigne de la 45e Division d'Infanterie....US !!!

Je reviens sur ce sujet... C'est effectivement assez curieux qu'il ait
été choisi comme emblème par une unité de l'armée des USA...
 Voilà qui laisse perplexe.

Cependant, il faut savoir que le (on dit souvent "la") svastika était utilisé par bien
d'autres civilisations, bien longtemps avant que les nazis ne l'utilisent comme emblème.

Cela m'avait choqué lorsque j'avais une douzaine d'années, pendant une
visite scolaire (j'étais en classe de 6° ou 5°) au musée Guimet, à Paris,
qui est le musée des arts asiatiques :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_national_des_arts_asiatiques_-_Guimet

J'y avais vu par exemple ce genre de statue de Bouddha, et plein d'autres
œuvres d'arts asiatiques avec cette croix, que je croyais alors être le symbole nazi :


L'explicatif du Svastika :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika

Et l'explicatif de la croix gammée nazie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_gamm%C3%A9e_nazie

À voir aussi, cet article sur les indiens d'Amérique et le svastika :
http://hokewin.skyrock.com/3103749203-Le-svastika-et-les-Indiens-d-Amerique-suite-de-l-article-les-ecoles.html

Pour en revenir donc au svastika comme emblème dans les armées autres que nazies,
j'ai retrouvé cet article en russe (facilement traduisible en français via Google) :
http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7429&p=4#p1020335

Pour les gens qui ont du mal à utiliser Google, la traduction est disponible ici. <- clic !

On y apprend donc que c'était effectivement l'insigne de la
"45ème division de l'armée américaine", mais jusqu'en 1930.

Comme indiqué dans l'historique de la croix gammée nazie ;
Les nazis ont adopté ce symbole dès 1920, et en 1930, pour
que cette unité d'armée américaine décide de cesser de le porter,
c'est signe qu'ils devaient être connus outre-Atlantique, Adolf Hitler
ayant ensuite été élu chancelier d'Allemagne en 1933, mais il faisait bien
sûr déjà parler de lui en 1930, et devait inquiéter le reste du monde,
et à juste titre, quand on connait la suite tragique de l'Histoire.
... Ceci n'est qu'une supposition personnelle, logique par rapport
aux dates et aux faits historiques.


Intéressant à voir aussi, sur le svastika, ces pages :

http://bytesdaily.blogspot.fr/2012/06/swastikas.html
et
http://bytesdaily.blogspot.fr/2012/06/swastikas-part-2.html
et
http://bytesdaily.blogspot.fr/2012/06/swastikas-part-3.html


Voilà mon cher Compressor77, comme tu as intitulé ce message
"Ne répondez pas trop vite", je pense avoir ainsi satisfait à ta requête.


Bien amicalement,
Mimi.

Merci pour ces précisions.
Aussi inattendu des soldat de différentes origines
dans l armée allemande 39/45....comme quoi si ils voulaient ils mettaient la xenophobie de coté
 


La legion palestinienne



indien de la legion freies



les SS Vaffen Araberen ( Division SS Arabe ) , les Freies Arabien ( Arabes libres ) , ou bien encore les SS Handchar Divizionen ( Divisions SS Sabre )

C'est là que l'on voit le fossé entre la réalité, et l'archétype,
les idées préconçues, formatées par les livres d'histoire,
le cinéma, la littérature, etc...

Il suffit de penser que ces soldats qui n'ont rien d'allemand,
ont choisi de servir l'armée nazie soit par choix idéologique,
ou plus souvent, parce qu'ils n'avaient alors pas d'autre choix
pour pouvoir continuer à vivre décemment, et/ou pour que leur
famille ne soit pas exterminée... Ou encore pour bien d'autres
intérêts personnels leur permettant de tirer certain profit de
cette situation qui nous semble contradictoire par rapport à
l'idéologie nazie concernant les races "non allemandes" et le
traitement qui leur a été appliqué par les génocides.

Ils ont eu la possibilité de pouvoir choisir un camp, entre servir
les nazis ou périr, à défaut de ne pouvoir les combattre.

Et ce, qu'ils le voulaient, ou non,
qu'ils aient été informés, ou non.

L'absence d'information, l'ignorance, a agi dans la plupart des cas,
car peu de gens savaient alors, au moment de leur engagement,
ce que nous avons appris par la suite de l'Histoire tragique de
la seconde guerre mondiale. Peu de gens parmi les citoyens les plus
modestes avaient connaissance de toute l'idéologie nazie, et surtout,
de la réalité comme la déportation, les camps de concentration,
et d'extermination des populations.

Ces soldats devaient certainement être très utiles à l'armée
nazie pour leurs compétences linguistiques (traducteurs utiles
en bien diverses occasions), et surtout pour leurs connaissances
du terrain, des populations, excellents agents de renseignements,
ou d'opérations d'infiltrations diverses.

Car si l'argent est le nerf de la guerre ;
Le renseignement (et le contre-renseignement) en est l'arme première.

La France était particulièrement bien prodigue en citoyens qui se
sont mis au service de l'Allemagne nazie pendant l'occupation,
à commencer par le chef de l'État français et tout le gouvernement
de l'époque qui incitaient vivement les français à collaborer.

Certains l'ont fait volontairement (pour retourner leur veste à la Libération),
et d'autres moins. Il existait par exemple le STO : Service du Travail Obligatoire.

Ces propos sont non politiciens et sans idéologie partisane personnelle,
mais, je pense, assez proches de la réalité de l'ambiance de l'époque ;
Merci de les prendre tels quels.

Bien amicalement,
Mimi.